| Sider:
1
..
14
15
16
17
18
..
24 |
Viking
Seniorveteran
Innlegg: 1968
Registrert: 17-11-2005
Brukeren er frakoblet
Humør: Prikkbelastning: * * * * *
|
|
Jeg kan igjen bare fastslå at du ikke klarer å gi noe svar.
Det er dessverre alt for få som leser sine bibler.
Dkk er en av årsakene til det som i sin tid forbød
mennesker å eie en bibel. Tilogmed idag så
frarådes unge katolikker å lese bibelen.
En foreslår da heller et av de katolske makkverk.
.
|
|
|
IHS
Juniorveteran
Innlegg: 360
Registrert: 3-12-2007
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av wbrochs
| Sitat: | Opprinnelig postet av IHS
Verken det gamle eller det nye Guds folk har forstått Bibelen som du Viking.
|
Hva er det de forstår annerledes? |
Prestenes rolle i tilbedelsen av Gud.
 
[Redigert den 30-11-2008 av IHS]
|
|
|
k-mann
Veteran
Innlegg: 504
Registrert: 28-4-2004
Bosted: Stanghelle
Brukeren er frakoblet
Humør: Håpar ikkje det er Faderen , Sonen eller Anden de snakkar om... 
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
Både K-mann og IHS har ikke klart å finne noen hjemmel i Bibelen til at dette vatikanet kan endre lover og bud.
Dermed så fastholder jeg påstanden om at den romersk katolske kirken er en forfalskning, og det niftse er at hennes døtre blir "kopier" av en
forfalskning. |
Whatever
«På korset åpenbarer Jesus Gud for oss. Det
er en Gud som lider med oss, som går inn i vår
smerte. Han tar på seg smerten og forvandler
den.»
– Anselm Grün, Benediktinerabbed
|
|
|
Viking
Seniorveteran
Innlegg: 1968
Registrert: 17-11-2005
Brukeren er frakoblet
Humør: Prikkbelastning: * * * * *
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av k-mann
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
Både K-mann og IHS har ikke klart å finne noen hjemmel i Bibelen til at dette vatikanet kan endre lover og bud.
Dermed så fastholder jeg påstanden om at den romersk katolske kirken er en forfalskning, og det niftse er at hennes døtre blir "kopier" av en
forfalskning. |
Whatever |
Du må ikke føle det som et nederlag, i såfall må du snu det til en seier, en seier over babylons datter. Heller Kristus enn paven. 
|
|
|
wbrochs
Seniorveteran
Innlegg: 1402
Registrert: 7-6-2004
Bosted: norvegen
Brukeren er frakoblet
Humør: Radikal kristen
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av k-mann
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
Både K-mann og IHS har ikke klart å finne noen hjemmel i Bibelen til at dette vatikanet kan endre lover og bud.
Dermed så fastholder jeg påstanden om at den romersk katolske kirken er en forfalskning, og det niftse er at hennes døtre blir "kopier" av en
forfalskning. |
Whatever |
Mener du med det, k-mann, at det er uinteressant for deg om Den katolske kirke har endret Gud love og bud og at det er uinteressant om de har lov til
det eller ikke? Jeg synes ditt"whatever" svar kan tyde i den retning?
Ham gir alle profetene det vitnesbyrd at hver den som tror på ham, får syndenes forlatelse ved hans navn. Apg 10:43
|
|
|
IHS
Juniorveteran
Innlegg: 360
Registrert: 3-12-2007
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
Heller Kristus enn paven. |
Jesus Kristus er den første Paven (Far)
Da sier Filip: «Herre, vis oss Far, det er nok for oss.» Jesus svarer: «Kjenner du meg ikke, Filip, enda jeg har vært hos dere så lenge? Den som har
sett meg, har sett Far.
[Redigert den 30-11-2008 av IHS]
|
|
|
Viking
Seniorveteran
Innlegg: 1968
Registrert: 17-11-2005
Brukeren er frakoblet
Humør: Prikkbelastning: * * * * *
|
|
Dette er helt håpløst, et barn kan bedre enn dette.
.
|
|
|
k-mann
Veteran
Innlegg: 504
Registrert: 28-4-2004
Bosted: Stanghelle
Brukeren er frakoblet
Humør: Håpar ikkje det er Faderen , Sonen eller Anden de snakkar om...
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av wbrochs
| Sitat: | Opprinnelig postet av k-mann
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
Både K-mann og IHS har ikke klart å finne noen hjemmel i Bibelen til at dette vatikanet kan endre lover og bud.
Dermed så fastholder jeg påstanden om at den romersk katolske kirken er en forfalskning, og det niftse er at hennes døtre blir "kopier" av en
forfalskning. |
Whatever |
Mener du med det, k-mann, at det er uinteressant for deg om Den katolske kirke har endret Gud love og bud og at det er uinteressant om de har lov til
det eller ikke? Jeg synes ditt"whatever" svar kan tyde i den retning? |
Men dei har jo ikkje endra noko som helst! Sjølv jødane slo saman bodet om å ha Jahve som Gud med biletforbodet.
«På korset åpenbarer Jesus Gud for oss. Det
er en Gud som lider med oss, som går inn i vår
smerte. Han tar på seg smerten og forvandler
den.»
– Anselm Grün, Benediktinerabbed
|
|
|
IHS
Juniorveteran
Innlegg: 360
Registrert: 3-12-2007
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
Dette er helt håpløst, et barn kan bedre enn dette.
|
Det er vel heller det at du ikke tror så veldig mye på det som står skrevet i Bibelen.
Apostelen Peter overtok Jesus Kristi rolle på jorden
1. Da de var ferdige med måltidet, sier Jesus til Simon Peter: «Simon, sønn av Johannes, elsker du meg mer enn disse?» Han svarte: «Ja,
Herre, du vet at jeg har deg kjær.» Jesus sier til ham: «Fø lammene mine!» Igjen, for annen gang, sier han: «Simon, sønn av Johannes,
elsker du meg?» «Ja, Herre, du vet at jeg har deg kjær,» svarte Peter. Jesus sier: «Vær gjeter for sauene mine!» Så sier han for
tredje gang: «Simon, sønn av Johannes, har du meg kjær?» Peter ble bedrøvet over at Jesus for tredje gang spurte om han hadde ham kjær, og han sa:
«Herre, du vet alt. Du vet at jeg har deg kjær.» Jesus sier til ham: «Fø sauene mine!
 
2. En gang på denne tiden sto Peter fram blant brødrene. Det var omkring hundre og tjue mennesker samlet.
3. Da steg Peter fram sammen med de elleve. Han hevet stemmen og talte til dem: Jødiske menn og alle dere som bor i
Jerusalem! Merk dere hva jeg sier, og lytt nøye til mine ord!
4. Da de hørte dette, stakk det dem i hjertet, og de sa til Peter og de andre apostlene: «Hva skal vi gjøre, brødre?» Peter
svarte dem: «Vend om og la dere døpe i Jesu Kristi navn, hver og en av dere, så dere kan få tilgivelse for syndene, og dere skal få Den
hellige ånds gave.
5. Men Peter sa: «Sølv eller gull har jeg ikke, men det jeg har, vil jeg gi deg. I Jesu Kristi nasareerens navn: Reis deg og gå!» Og
han grep ham i høyre hånd og reiste ham opp. Straks fikk han styrke i føttene og anklene, han sprang opp, sto på føttene og begynte å gå omkring
6. Da Peter så det, begynte han å tale til folket: «Israelitter, hvorfor er dere forundret over dette? Hvorfor stirrer dere på oss som
om det var vår egen kraft eller fromhet som gjorde at denne mannen kan gå?
7. De lot apostlene bli ført fram og forhørte dem: «Med hvilken kraft og i hvilket navn har dere gjort dette?» Da ble Peter fylt av Den hellige
ånd og svarte dem: «Rådsherrer og eldste i folket!
8. En mann som het Ananias, og hans kone Saffira solgte en eiendom. Men han stakk til side en del av pengene, og kona visste om det. Så kom han og la
resten foran apostlenes føtter. Da sa Peter: «Ananias, hvorfor har Satan fylt ditt hjerte, så du kan lyve for Den hellige ånd og
stikke til side noe av det du fikk for jordstykket ditt?
9. Peter dro omkring overalt og kom også ned til de hellige som bodde i Lod. Der traff han på en mann som het Æneas. Han var lam og
hadde ligget til sengs i åtte år. Peter sa til ham: «Æneas, Jesus Kristus helbreder deg. Stå opp og re sengen din!» Straks reiste
han seg opp. Alle som bodde i Lod og på Saronsletta, så ham, og de vendte om til Herren.
10. Peter sendte alle ut, falt på kne og ba. Så snudde han seg mot den døde og sa: «Tabita, stå opp!» Hun åpnet øynene, så på Peter og satte seg
opp.
11. Dagen etter, mens de var underveis og nærmet seg Jaffa, gikk Peter opp på taket for å be; det var ved den sjette time. Han ble
sulten og ville spise. Mens de holdt på å lage maten, kom han i ekstase. Han så at himmelen hadde åpnet seg, og at noe dalte ned; det
så ut som en stor duk som ble firt ned mot jorden etter de fire hjørnene
12. Mens Peter fremdeles talte, kom Den hellige ånd over alle som hørte Ordet. De troende av jødisk ætt som var kommet dit sammen med
Peter, ble forskrekket over at Den hellige ånds gave også ble øst ut over hedningene.
[Redigert den 1-12-2008 av IHS]
|
|
|
Viking
Seniorveteran
Innlegg: 1968
Registrert: 17-11-2005
Brukeren er frakoblet
Humør: Prikkbelastning: * * * * *
|
|
IHS
Er på jobb akkurat nå, men får bedre tid på kvelden til å besvare deg.
Men bare for å aktivisere deg,
så kan jeg stille deg et
spørsmål;
"hvor mange ganger var Peter i Rom?".
.
[Redigert den 1-12-2008 av Viking]
|
|
|
wbrochs
Seniorveteran
Innlegg: 1402
Registrert: 7-6-2004
Bosted: norvegen
Brukeren er frakoblet
Humør: Radikal kristen
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av k-mann
| Sitat: | Opprinnelig postet av wbrochs
| Sitat: | Opprinnelig postet av k-mann
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
Både K-mann og IHS har ikke klart å finne noen hjemmel i Bibelen til at dette vatikanet kan endre lover og bud.
Dermed så fastholder jeg påstanden om at den romersk katolske kirken er en forfalskning, og det niftse er at hennes døtre blir "kopier" av en
forfalskning. |
Whatever |
Mener du med det, k-mann, at det er uinteressant for deg om Den katolske kirke har endret Gud love og bud og at det er uinteressant om de har lov til
det eller ikke? Jeg synes ditt"whatever" svar kan tyde i den retning? |
Men dei har jo ikkje endra noko som helst! Sjølv jødane slo saman bodet om å ha Jahve som Gud med biletforbodet. |
Hvem mener du da står bak endringer av tibudsloven fra slik de står i Bibelen til slik de står i katekismen?
Ham gir alle profetene det vitnesbyrd at hver den som tror på ham, får syndenes forlatelse ved hans navn. Apg 10:43
|
|
|
Praxis
Seniorveteran
Innlegg: 1751
Registrert: 21-11-2004
Brukeren er frakoblet
Humør: ved Ånd, ikke Makt
|
|
| Sitat: | av IHS
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
Heller Kristus enn paven. |
Jesus Kristus er den første Paven (Far)
Da sier Filip: «Herre, vis oss Far, det er nok for oss.» Jesus svarer: «Kjenner du meg ikke, Filip, enda jeg har vært hos dere så lenge? Den som har
sett meg, har sett Far. |
Jeg tror vi dessverre er midt inne i dramaet her ja.
En av de mest avslørende, og sentrale av pavens titler er - nettopp --
Guds Sønns stedfortreder. 'vicarius filii Dei'.
| Sitat: | Ja, han tar sete i Guds tempel og gjør seg selv til gud. ..
Med all slags urett forfører han dem som går fortapt,
fordi de ikke tok imot og elsket sannheten, så de kunne bli frelst.
Derfor sender Gud over dem en villfarelse som virker i dem
så de tror løgnen.
(2Tes 2) |
|
|
|
IHS
Juniorveteran
Innlegg: 360
Registrert: 3-12-2007
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
| Sitat: | Opprinnelig postet av IHS
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
Dette er helt håpløst, et barn kan bedre enn dette.
|
Det er vel heller det at du ikke tror så veldig mye på det som står skrevet i Bibelen.
Apostelen Peter overtok Jesus Kristi rolle på jorden
1. Da de var ferdige med måltidet, sier Jesus til Simon Peter: «Simon, sønn av Johannes, elsker du meg mer enn disse?» Han svarte: «Ja,
Herre, du vet at jeg har deg kjær.» Jesus sier til ham: «Fø lammene mine!» Igjen, for annen gang, sier han: «Simon, sønn av Johannes,
elsker du meg?» «Ja, Herre, du vet at jeg har deg kjær,» svarte Peter. Jesus sier: «Vær gjeter for sauene mine!» Så sier han for
tredje gang: «Simon, sønn av Johannes, har du meg kjær?» Peter ble bedrøvet over at Jesus for tredje gang spurte om han hadde ham kjær, og han sa:
«Herre, du vet alt. Du vet at jeg har deg kjær.» Jesus sier til ham: «Fø sauene mine!
2. En gang på denne tiden sto Peter fram blant brødrene. Det var omkring hundre og tjue mennesker samlet.
3. Da steg Peter fram sammen med de elleve. Han hevet stemmen og talte til dem: Jødiske menn og alle dere som bor i
Jerusalem! Merk dere hva jeg sier, og lytt nøye til mine ord!
4. Da de hørte dette, stakk det dem i hjertet, og de sa til Peter og de andre apostlene: «Hva skal vi gjøre, brødre?» Peter
svarte dem: «Vend om og la dere døpe i Jesu Kristi navn, hver og en av dere, så dere kan få tilgivelse for syndene, og dere skal få Den
hellige ånds gave.
5. Men Peter sa: «Sølv eller gull har jeg ikke, men det jeg har, vil jeg gi deg. I Jesu Kristi nasareerens navn: Reis deg og gå!» Og
han grep ham i høyre hånd og reiste ham opp. Straks fikk han styrke i føttene og anklene, han sprang opp, sto på føttene og begynte å gå omkring
6. Da Peter så det, begynte han å tale til folket: «Israelitter, hvorfor er dere forundret over dette? Hvorfor stirrer dere på oss som
om det var vår egen kraft eller fromhet som gjorde at denne mannen kan gå?
7. De lot apostlene bli ført fram og forhørte dem: «Med hvilken kraft og i hvilket navn har dere gjort dette?» Da ble Peter fylt av Den hellige
ånd og svarte dem: «Rådsherrer og eldste i folket!
8. En mann som het Ananias, og hans kone Saffira solgte en eiendom. Men han stakk til side en del av pengene, og kona visste om det. Så kom han og la
resten foran apostlenes føtter. Da sa Peter: «Ananias, hvorfor har Satan fylt ditt hjerte, så du kan lyve for Den hellige ånd og
stikke til side noe av det du fikk for jordstykket ditt?
9. Peter dro omkring overalt og kom også ned til de hellige som bodde i Lod. Der traff han på en mann som het Æneas. Han var lam og
hadde ligget til sengs i åtte år. Peter sa til ham: «Æneas, Jesus Kristus helbreder deg. Stå opp og re sengen din!» Straks reiste
han seg opp. Alle som bodde i Lod og på Saronsletta, så ham, og de vendte om til Herren.
10. Peter sendte alle ut, falt på kne og ba. Så snudde han seg mot den døde og sa: «Tabita, stå opp!» Hun åpnet øynene, så på Peter og satte seg
opp.
11. Dagen etter, mens de var underveis og nærmet seg Jaffa, gikk Peter opp på taket for å be; det var ved den sjette time. Han ble
sulten og ville spise. Mens de holdt på å lage maten, kom han i ekstase. Han så at himmelen hadde åpnet seg, og at noe dalte ned; det
så ut som en stor duk som ble firt ned mot jorden etter de fire hjørnene
12. Mens Peter fremdeles talte, kom Den hellige ånd over alle som hørte Ordet. De troende av jødisk ætt som var kommet dit sammen med
Peter, ble forskrekket over at Den hellige ånds gave også ble øst ut over hedningene.
|
IHS
Er på jobb akkurat nå, men får bedre tid på kvelden til å besvare deg.
Men bare for å aktivisere deg,
så kan jeg stille deg et
spørsmål;
"hvor mange ganger var Peter i Rom?".
|
Spiller ingen rolle. Bibelen forteller at Apostelen Peter hadde hovedrollen på jorden rett etter Jesus Kristus. Noe du ikke tror på.
[Redigert den 1-12-2008 av IHS]
|
|
|
IHS
Juniorveteran
Innlegg: 360
Registrert: 3-12-2007
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av Praxis
Jeg tror vi dessverre er midt inne i dramaet her ja.
En av de mest avslørende, og sentrale av pavens titler er - nettopp --
Guds Sønns stedfortreder. 'vicarius filii Dei'.
| Sitat: | Ja, han tar sete i Guds tempel og gjør seg selv til gud. ..
Med all slags urett forfører han dem som går fortapt,
fordi de ikke tok imot og elsket sannheten, så de kunne bli frelst.
Derfor sender Gud over dem en villfarelse som virker i dem
så de tror løgnen.
(2Tes 2) |
|
"Vicarius Filii Dei" har aldrig vært brukt av Paven, Praxis 
Jesus > Jeg er den gode hyrde
Bibelen forteller at Apostelen Peter overtok Jesus Kristi rolle som hyrde på jorden
Da de var ferdige med måltidet, sier Jesus til Simon Peter: «Simon, sønn av Johannes, elsker du meg mer enn disse?» Han svarte: «Ja,
Herre, du vet at jeg har deg kjær.» Jesus sier til ham: «Fø lammene mine!» Igjen, for annen gang, sier han: «Simon, sønn av Johannes,
elsker du meg?» «Ja, Herre, du vet at jeg har deg kjær,» svarte Peter. Jesus sier: «Vær gjeter for sauene mine!» Så sier han for
tredje gang: «Simon, sønn av Johannes, har du meg kjær?» Peter ble bedrøvet over at Jesus for tredje gang spurte om han hadde ham kjær, og han sa:
«Herre, du vet alt. Du vet at jeg har deg kjær.» Jesus sier til ham: «Fø sauene mine!
[Redigert den 1-12-2008 av IHS]
|
|
|
Praxis
Seniorveteran
Innlegg: 1751
Registrert: 21-11-2004
Brukeren er frakoblet
Humør: ved Ånd, ikke Makt
|
|
| Sitat: | av IHS
| Sitat: | Opprinnelig av Praxis
En av de mest avslørende, og sentrale av pavens titler er - nettopp --
Guds Sønns stedfortreder. 'vicarius filii Dei'.
| Sitat: | | Ja, han tar sete i Guds tempel og gjør seg selv til gud. |
|
"Vicarius Filii Dei" har aldrig vært brukt av Paven, Praxis
|
http://www.katolsk.no/info/titler.htm
| Sitat: | Pavens titler
Latin : Almae Urbis episcopus, Vicarius Iesu Christi, . . . .
Norsk : Biskop av Roma, Jesu Kristi vikar, . . . .
Engelsk: Bishop of Rome, Vicar of Jesus Christus . . . . |
|
|
|
Viking
Seniorveteran
Innlegg: 1968
Registrert: 17-11-2005
Brukeren er frakoblet
Humør: Prikkbelastning: * * * * *
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av IHS
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
| Sitat: | Opprinnelig postet av IHS
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
Dette er helt håpløst, et barn kan bedre enn dette.
|
Det er vel heller det at du ikke tror så veldig mye på det som står skrevet i Bibelen.
Apostelen Peter overtok Jesus Kristi rolle på jorden
1. Da de var ferdige med måltidet, sier Jesus til Simon Peter: «Simon, sønn av Johannes, elsker du meg mer enn disse?» Han svarte: «Ja,
Herre, du vet at jeg har deg kjær.» Jesus sier til ham: «Fø lammene mine!» Igjen, for annen gang, sier han: «Simon, sønn av Johannes,
elsker du meg?» «Ja, Herre, du vet at jeg har deg kjær,» svarte Peter. Jesus sier: «Vær gjeter for sauene mine!» Så sier han for
tredje gang: «Simon, sønn av Johannes, har du meg kjær?» Peter ble bedrøvet over at Jesus for tredje gang spurte om han hadde ham kjær, og han sa:
«Herre, du vet alt. Du vet at jeg har deg kjær.» Jesus sier til ham: «Fø sauene mine!
2. En gang på denne tiden sto Peter fram blant brødrene. Det var omkring hundre og tjue mennesker samlet.
3. Da steg Peter fram sammen med de elleve. Han hevet stemmen og talte til dem: Jødiske menn og alle dere som bor i
Jerusalem! Merk dere hva jeg sier, og lytt nøye til mine ord!
4. Da de hørte dette, stakk det dem i hjertet, og de sa til Peter og de andre apostlene: «Hva skal vi gjøre, brødre?» Peter
svarte dem: «Vend om og la dere døpe i Jesu Kristi navn, hver og en av dere, så dere kan få tilgivelse for syndene, og dere skal få Den
hellige ånds gave.
5. Men Peter sa: «Sølv eller gull har jeg ikke, men det jeg har, vil jeg gi deg. I Jesu Kristi nasareerens navn: Reis deg og gå!» Og
han grep ham i høyre hånd og reiste ham opp. Straks fikk han styrke i føttene og anklene, han sprang opp, sto på føttene og begynte å gå omkring
6. Da Peter så det, begynte han å tale til folket: «Israelitter, hvorfor er dere forundret over dette? Hvorfor stirrer dere på oss som
om det var vår egen kraft eller fromhet som gjorde at denne mannen kan gå?
7. De lot apostlene bli ført fram og forhørte dem: «Med hvilken kraft og i hvilket navn har dere gjort dette?» Da ble Peter fylt av Den hellige
ånd og svarte dem: «Rådsherrer og eldste i folket!
8. En mann som het Ananias, og hans kone Saffira solgte en eiendom. Men han stakk til side en del av pengene, og kona visste om det. Så kom han og la
resten foran apostlenes føtter. Da sa Peter: «Ananias, hvorfor har Satan fylt ditt hjerte, så du kan lyve for Den hellige ånd og
stikke til side noe av det du fikk for jordstykket ditt?
9. Peter dro omkring overalt og kom også ned til de hellige som bodde i Lod. Der traff han på en mann som het Æneas. Han var lam og
hadde ligget til sengs i åtte år. Peter sa til ham: «Æneas, Jesus Kristus helbreder deg. Stå opp og re sengen din!» Straks reiste
han seg opp. Alle som bodde i Lod og på Saronsletta, så ham, og de vendte om til Herren.
10. Peter sendte alle ut, falt på kne og ba. Så snudde han seg mot den døde og sa: «Tabita, stå opp!» Hun åpnet øynene, så på Peter og satte seg
opp.
11. Dagen etter, mens de var underveis og nærmet seg Jaffa, gikk Peter opp på taket for å be; det var ved den sjette time. Han ble
sulten og ville spise. Mens de holdt på å lage maten, kom han i ekstase. Han så at himmelen hadde åpnet seg, og at noe dalte ned; det
så ut som en stor duk som ble firt ned mot jorden etter de fire hjørnene
12. Mens Peter fremdeles talte, kom Den hellige ånd over alle som hørte Ordet. De troende av jødisk ætt som var kommet dit sammen med
Peter, ble forskrekket over at Den hellige ånds gave også ble øst ut over hedningene.
|
IHS
Er på jobb akkurat nå, men får bedre tid på kvelden til å besvare deg.
Men bare for å aktivisere deg,
så kan jeg stille deg et
spørsmål;
"hvor mange ganger var Peter i Rom?".
|
Spiller ingen rolle. Bibelen forteller at Apostelen Peter hadde hovedrollen på jorden rett etter Jesus Kristus. Noe du ikke tror på.
[Redigert den 1-12-2008 av IHS] |
Når var apostelen Peter i Rom? Det var det jeg spurte om IHS, jeg har også spurt om hvor dkk finner hjemmelen til å endre Guds bud?
Det er 2 spørsmål som helt klart avslører at dkk er tuftet på
løgner og bedrag. Du skulle lest litt om hvorfor Simon Magus er en av de fremste helgener i den gnostisk katolske kirken. Og
hvorfor det stod en statue av ham i Rom.
Historien omkring ham og keiseren er meget interessant.
Jeg skal si deg enda en ting, det finnes ikke et fnugg av bevis for at Kristi apostel Peter hadde tilknytning til Rom slik som dkk har påstått i alle
år. Eller var det så at du hadde bevis?
.
|
|
|
Viking
Seniorveteran
Innlegg: 1968
Registrert: 17-11-2005
Brukeren er frakoblet
Humør: Prikkbelastning: * * * * *
|
|
Pontifex maximus også en pavetittel
http://en.wikipedia.org/wiki/Pontifex_Maximus
.
|
|
|
IHS
Juniorveteran
Innlegg: 360
Registrert: 3-12-2007
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av Praxis
| Sitat: | av IHS
| Sitat: | Opprinnelig av Praxis
En av de mest avslørende, og sentrale av pavens titler er - nettopp --
Guds Sønns stedfortreder. 'vicarius filii Dei'.
| Sitat: | | Ja, han tar sete i Guds tempel og gjør seg selv til gud. |
|
"Vicarius Filii Dei" har aldrig vært brukt av Paven, Praxis
|
http://www.katolsk.no/info/titler.htm
| Sitat: | Pavens titler
Latin : Almae Urbis episcopus, Vicarius Iesu Christi, . . . .
Norsk : Biskop av Roma, Jesu Kristi vikar, . . . .
Engelsk: Bishop of Rome, Vicar of Jesus Christus . . . . |
|
"Vicarius Iesu Christi" er riktig, Praxis
Alle kristne er Jesu Kristi stedfortreder på jorden.
|
|
|
IHS
Juniorveteran
Innlegg: 360
Registrert: 3-12-2007
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
| Sitat: | Opprinnelig postet av IHS
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
| Sitat: | Opprinnelig postet av IHS
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
Dette er helt håpløst, et barn kan bedre enn dette.
|
Det er vel heller det at du ikke tror så veldig mye på det som står skrevet i Bibelen.
Apostelen Peter overtok Jesus Kristi rolle på jorden
1. Da de var ferdige med måltidet, sier Jesus til Simon Peter: «Simon, sønn av Johannes, elsker du meg mer enn disse?» Han svarte: «Ja,
Herre, du vet at jeg har deg kjær.» Jesus sier til ham: «Fø lammene mine!» Igjen, for annen gang, sier han: «Simon, sønn av Johannes,
elsker du meg?» «Ja, Herre, du vet at jeg har deg kjær,» svarte Peter. Jesus sier: «Vær gjeter for sauene mine!» Så sier han for
tredje gang: «Simon, sønn av Johannes, har du meg kjær?» Peter ble bedrøvet over at Jesus for tredje gang spurte om han hadde ham kjær, og han sa:
«Herre, du vet alt. Du vet at jeg har deg kjær.» Jesus sier til ham: «Fø sauene mine!
2. En gang på denne tiden sto Peter fram blant brødrene. Det var omkring hundre og tjue mennesker samlet.
3. Da steg Peter fram sammen med de elleve. Han hevet stemmen og talte til dem: Jødiske menn og alle dere som bor i
Jerusalem! Merk dere hva jeg sier, og lytt nøye til mine ord!
4. Da de hørte dette, stakk det dem i hjertet, og de sa til Peter og de andre apostlene: «Hva skal vi gjøre, brødre?» Peter
svarte dem: «Vend om og la dere døpe i Jesu Kristi navn, hver og en av dere, så dere kan få tilgivelse for syndene, og dere skal få Den
hellige ånds gave.
5. Men Peter sa: «Sølv eller gull har jeg ikke, men det jeg har, vil jeg gi deg. I Jesu Kristi nasareerens navn: Reis deg og gå!» Og
han grep ham i høyre hånd og reiste ham opp. Straks fikk han styrke i føttene og anklene, han sprang opp, sto på føttene og begynte å gå omkring
6. Da Peter så det, begynte han å tale til folket: «Israelitter, hvorfor er dere forundret over dette? Hvorfor stirrer dere på oss som
om det var vår egen kraft eller fromhet som gjorde at denne mannen kan gå?
7. De lot apostlene bli ført fram og forhørte dem: «Med hvilken kraft og i hvilket navn har dere gjort dette?» Da ble Peter fylt av Den hellige
ånd og svarte dem: «Rådsherrer og eldste i folket!
8. En mann som het Ananias, og hans kone Saffira solgte en eiendom. Men han stakk til side en del av pengene, og kona visste om det. Så kom han og la
resten foran apostlenes føtter. Da sa Peter: «Ananias, hvorfor har Satan fylt ditt hjerte, så du kan lyve for Den hellige ånd og
stikke til side noe av det du fikk for jordstykket ditt?
9. Peter dro omkring overalt og kom også ned til de hellige som bodde i Lod. Der traff han på en mann som het Æneas. Han var lam og
hadde ligget til sengs i åtte år. Peter sa til ham: «Æneas, Jesus Kristus helbreder deg. Stå opp og re sengen din!» Straks reiste
han seg opp. Alle som bodde i Lod og på Saronsletta, så ham, og de vendte om til Herren.
10. Peter sendte alle ut, falt på kne og ba. Så snudde han seg mot den døde og sa: «Tabita, stå opp!» Hun åpnet øynene, så på Peter og satte seg
opp.
11. Dagen etter, mens de var underveis og nærmet seg Jaffa, gikk Peter opp på taket for å be; det var ved den sjette time. Han ble
sulten og ville spise. Mens de holdt på å lage maten, kom han i ekstase. Han så at himmelen hadde åpnet seg, og at noe dalte ned; det
så ut som en stor duk som ble firt ned mot jorden etter de fire hjørnene
12. Mens Peter fremdeles talte, kom Den hellige ånd over alle som hørte Ordet. De troende av jødisk ætt som var kommet dit sammen med
Peter, ble forskrekket over at Den hellige ånds gave også ble øst ut over hedningene.
|
IHS
Er på jobb akkurat nå, men får bedre tid på kvelden til å besvare deg.
Men bare for å aktivisere deg,
så kan jeg stille deg et
spørsmål;
"hvor mange ganger var Peter i Rom?".
|
Spiller ingen rolle. Bibelen forteller at Apostelen Peter hadde hovedrollen på jorden rett etter Jesus Kristus. Noe du ikke tror på.
|
Når var apostelen Peter i Rom? Det var det jeg spurte om IHS, jeg har også spurt om hvor dkk finner hjemmelen til å endre Guds bud?
Det er 2 spørsmål som helt klart avslører at dkk er tuftet på
løgner og bedrag. Du skulle lest litt om hvorfor Simon Magus er en av de fremste helgener i den gnostisk katolske kirken. Og
hvorfor det stod en statue av ham i Rom.
Historien omkring ham og keiseren er meget interessant.
Jeg skal si deg enda en ting, det finnes ikke et fnugg av bevis for at Kristi apostel Peter hadde tilknytning til Rom slik som dkk har påstått i alle
år. Eller var det så at du hadde bevis?
|
Apostelen Peter var i Rom på sine eldre dager. Jesus forutsa at han ville bli drept som gammel.
Jesus til Peter > når du blir gammel, skal du strekke ut hendene dine, og en annen skal binde beltet om deg og føre deg dit du ikke vil.» Dette sa han for å gi til
kjenne hva slags død han skulle ære Gud med.
Etter denne martyrdøden ble han gravlagt på Vatikan gravlund som i dag er under Peters kirken.
[Redigert den 2-12-2008 av IHS]
|
|
|
k-mann
Veteran
Innlegg: 504
Registrert: 28-4-2004
Bosted: Stanghelle
Brukeren er frakoblet
Humør: Håpar ikkje det er Faderen , Sonen eller Anden de snakkar om...
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av wbrochs
Hvem mener du da står bak endringer av tibudsloven fra slik de står i Bibelen til slik de står i katekismen? |
Ingen, sidan det ikkje er nokon endringar der.
«På korset åpenbarer Jesus Gud for oss. Det
er en Gud som lider med oss, som går inn i vår
smerte. Han tar på seg smerten og forvandler
den.»
– Anselm Grün, Benediktinerabbed
|
|
|
k-mann
Veteran
Innlegg: 504
Registrert: 28-4-2004
Bosted: Stanghelle
Brukeren er frakoblet
Humør: Håpar ikkje det er Faderen , Sonen eller Anden de snakkar om...
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av Praxis
Jeg tror vi dessverre er midt inne i dramaet her ja.
En av de mest avslørende, og sentrale av pavens titler er - nettopp --
Guds Sønns stedfortreder. 'vicarius filii Dei'. |
Som er noko adventistane, Ellen G. White, har kokt ihop. Den 'tittelen' har aldri blitt brukt i Den katolske kyrkja av nokon som helst.
Edit: Såg at eg har kryssposta med IHS.
[Redigert den 2-12-2008 av k-mann]
«På korset åpenbarer Jesus Gud for oss. Det
er en Gud som lider med oss, som går inn i vår
smerte. Han tar på seg smerten og forvandler
den.»
– Anselm Grün, Benediktinerabbed
|
|
|
Viking
Seniorveteran
Innlegg: 1968
Registrert: 17-11-2005
Brukeren er frakoblet
Humør: Prikkbelastning: * * * * *
|
|
Svar på IHS innlegg:
Det er med stor tilfredstillelse å se at du ikke klarer å bevise at Peter var i Rom. Du kan gi opp for det finnes ikke noe bibelske/historiske bevis
som støtter din påstand.
| Sitat: |
Det finnes ikke Bibelsk eller kirkehistoriske bevis på at Peter noen gang var i Rom. Han reiste til Antiokia, Samaria, Joppa, Cæsarea og andre
steder.
I Catholic Encyclopia (artikkelen Peter) innrømmes det rett ut at Peters Roma tilværelse er en tradisjon som dukket opp i det 3. århundre.
Bibelen forteller at Peter i år 44 e.Kr. (mens han i følge pavemakten var pave i Rom) var en av disiplene på kirkemøtet i Jerusalem (Ap.gj.15,7)
År 53 møtte Paulus ham i Antiokia (Gal.2,1l).(Mens han var pave i Rom? )
År 58 skrev Paulus sitt brev til de kristne i Rom, og sendte hilsen til 27 personer, uten og nevne selve paven, sin gamle venn og apostel Peter.
Selvfølgelig var han aldri pave i Rom.
Peters pave tilværelse er en bløff, en ren løgn og historieforfalskning. Peter var en gift mann (Matt.8,14), han
tillot ikke noe menneske å falle ned å tilbe seg (Ap.gj. 10,25.20), han hadde liten tro på menneskelige tradisjoner (1.Pet.1,18), og han kaller Jesus,
klippen menigheten er bygd på (1.Pet.2,4).
|
|
|
|
IHS
Juniorveteran
Innlegg: 360
Registrert: 3-12-2007
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
Det er med stor tilfredstillelse å se at du ikke klarer å bevise at Peter var i Rom. Du kan gi opp for det finnes ikke noe bibelske/historiske bevis
som støtter din påstand. |
Jesu forutsigelse er ikke bibelsk ? Graven i Rom er ikke historisk ?
Mener du det samme om Apostelen Paulus og hans grav i Roma ?
"Så kom vi til Roma. Våre søsken der hadde fått høre om oss og møtte oss helt ute ved Forum Appii og Tres Tabernæ."
Er du i det hele tatt kristen Viking ?
[Redigert den 2-12-2008 av IHS]
|
|
|
Viking
Seniorveteran
Innlegg: 1968
Registrert: 17-11-2005
Brukeren er frakoblet
Humør: Prikkbelastning: * * * * *
|
|
Nero drepte nok muligens Peter i Roma, men hvor står det?
Han ble gravlagt der, men noen tid senere ble "restene" av dem (Peter og Paulus) hentet "hjem" til de britiske øyer. Der de ligger begravet den dag i
dag.
| Sitat: |
Hvor ble Peter og Paulus gravlagt?
Gjennom flere hundre år har den kristne verden tatt for gitt at Peter og Paulus ble begravet i Rom. Det virker som ingen har tenkt på å utfordre
tradisjonen.
Vi vet at Paulus ble brakt til Rom i år 67 e.Kr. Han ble halshogd og begravd ved veien til Ostia. Men ligger levningene hans fremdeles der?
Den vanlige tradisjon hevder også at apostelen Peter ble brakt til Rom under keiser Neros tid og led martyrdøden omtrent på samme tid.
Det er mange stykker av gammel litteratur -- noe falskt, og noe ekte -- som bekrefter at Simon Magus, den falske apostel som paraderte som Peter, også
døde i Rom. Spørsmålet er: Hvilken Simon er det som idag ligger begravd under Vatikanet? Foreligger det beviser for at levningene av apostlene Paulus
og Peter ble flyttet fra Rom -- og hvor i så fall befinner de seg i dag?
Ja.
Det er en bestemt grunn til at Vatikanet har vært så tilbakeholdne med å hevde at graven til apostelen Peter er blitt funnet. De er klar over at det
er Simon Magus, den falske Peter, som ligger begravd der, og ikke apostelen Peter. Her er hva som skjedde: I året 656 e.Kr. bestemte pave Vitalian at
Den romersk-katolske kirke ikke var interessert i levningene av apostlene Peter og Paulus. Paven beordret derfor levningene sendt til den engelske
konge Oswiu. Her er en del av pavens brev til kong Oswiu:
"Vi har derfor gitt ordre om at de velsignede gavene til de hellige martyrer, det vil si relikviene etter de velsignede apostler Peter og Paulus, samt
etter de hellige martyrer Laurentius, Johannes, Paulus, Gregor og Pancratius, skal overlates til dem som frambærer dette brevet, forat de skal
overlevere dem til Deres Eksellense" (Bede'sEcclesiastical History, bok III, kap. 29.
Kan noe være mer forbløffende? Paven sendte benene til Peter og Paulus (kalt "relikvier" i pavens brev) fra Rom til England -- til "Israels land".
Ca. 150 år tidligere tok Constantius av Lyons levningene etter alle apostlene og martyrene fra Gallia og begravde dem i en spesiell grav i St. Albans
i England (se Life of St. Germanus).
|
[Redigert den 2-12-2008 av Viking]
|
|
|
IHS
Juniorveteran
Innlegg: 360
Registrert: 3-12-2007
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
Nero drepte nok muligens Peter i Roma, men hvor står det?
Han ble gravlagt der, men noen tid senere ble "restene" av dem (Peter og Paulus) hentet "hjem" til de britiske øyer. Der de ligger begravet den dag i
dag.
|
Bare små biter (relikvier) av Apostlene Peter og Paulus ble sendt andre steder, for å styrke fellesskapet.
[Redigert den 2-12-2008 av IHS]
|
|
|
Viking
Seniorveteran
Innlegg: 1968
Registrert: 17-11-2005
Brukeren er frakoblet
Humør: Prikkbelastning: * * * * *
|
|
Så langt har en vel dokumentert at hverken du (ihs) eller k-mann har klart å finne om dkk har tillatelse fra Gud
til å endre budene.
Alt annet blir noe uinteressant å diskutere på så vage "tufter" som dkk har lagt sine grunnvoller på.
Skal vi avslutte og si at Bibelen slo knockout på dkk?
|
|
|
IHS
Juniorveteran
Innlegg: 360
Registrert: 3-12-2007
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
| Sitat: | Opprinnelig postet av IHS
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
Nero drepte nok muligens Peter i Roma, men hvor står det?
Han ble gravlagt der, men noen tid senere ble "restene" av dem (Peter og Paulus) hentet "hjem" til de britiske øyer. Der de ligger begravet den dag i
dag.
|
Bare små biter (relikvier) av Apostlene Peter og Paulus ble sendt andre steder, for å styrke fellesskapet.
|
Så langt har en vel dokumentert at hverken du (ihs) eller k-mann har klart å finne om dkk har tillatelse fra Gud til å endre budene.
Alt annet blir noe uinteressant å diskutere på så vage "tufter" som dkk har lagt sine grunnvoller på. Skal vi avslutte og si at Bibelen slo knockout
på dkk?
|
Viking, du er i bakvendtland, alt er omvendt, det er ingen slutt.
Det var Den Katolske Kirken som satte sammen Bibelen og utgav den i år 325.
[Redigert den 2-12-2008 av IHS]
|
|
|
Viking
Seniorveteran
Innlegg: 1968
Registrert: 17-11-2005
Brukeren er frakoblet
Humør: Prikkbelastning: * * * * *
|
|
Ok, hva hjelper det når de ikke engang klarer på få ned budene riktig? Og for ikke å gjemme alt det andre?
Det er derfor du og jeg er uenig, det har mye å si hvilken oversettelse du velger. Dkk har åpenbart valgt galt her.
,
|
|
|
k-mann
Veteran
Innlegg: 504
Registrert: 28-4-2004
Bosted: Stanghelle
Brukeren er frakoblet
Humør: Håpar ikkje det er Faderen , Sonen eller Anden de snakkar om...
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
Så langt har en vel dokumentert at hverken du (ihs) eller k-mann har klart å finne om dkk har tillatelse fra Gud
til å endre budene.
Alt annet blir noe uinteressant å diskutere på så vage "tufter" som dkk har lagt sine grunnvoller på.
Skal vi avslutte og si at Bibelen slo knockout på dkk?
|
Det einaste som er blitt dokumentert her er din notoriske uvilje til å fylgja sanninga. Dersom du får et svar, så berre ignorerer du det og let som
folk ikkje svarar deg. Men det er vel strengt tatt ditt problem, ikkje vårt.
«På korset åpenbarer Jesus Gud for oss. Det
er en Gud som lider med oss, som går inn i vår
smerte. Han tar på seg smerten og forvandler
den.»
– Anselm Grün, Benediktinerabbed
|
|
|
Viking
Seniorveteran
Innlegg: 1968
Registrert: 17-11-2005
Brukeren er frakoblet
Humør: Prikkbelastning: * * * * *
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av k-mann
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
Så langt har en vel dokumentert at hverken du (ihs) eller k-mann har klart å finne om dkk har tillatelse fra Gud
til å endre budene.
Alt annet blir noe uinteressant å diskutere på så vage "tufter" som dkk har lagt sine grunnvoller på.
Skal vi avslutte og si at Bibelen slo knockout på dkk?
|
Det einaste som er blitt dokumentert her er din notoriske uvilje til å fylgja sanninga. Dersom du får et svar, så berre ignorerer du det og let som
folk ikkje svarar deg. Men det er vel strengt tatt ditt problem, ikkje vårt. |
Det var vel ikke slik jeg ser på det. Men jeg kan ikke tvinge deg til å forstå at dkk har endret lov og tid.
.
|
|
|
IHS
Juniorveteran
Innlegg: 360
Registrert: 3-12-2007
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
Ok, hva hjelper det når de ikke engang klarer på få ned budene riktig? Og for ikke å gjemme alt det andre?
Det er derfor du og jeg er uenig, det har mye å si hvilken oversettelse du velger. Dkk har åpenbart valgt galt her.
|
Årsaken er at du har Martin Luthers ånd.
|
|
|
Viking
Seniorveteran
Innlegg: 1968
Registrert: 17-11-2005
Brukeren er frakoblet
Humør: Prikkbelastning: * * * * *
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av IHS
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
Ok, hva hjelper det når de ikke engang klarer på få ned budene riktig? Og for ikke å gjemme alt det andre?
Det er derfor du og jeg er uenig, det har mye å si hvilken oversettelse du velger. Dkk har åpenbart valgt galt her.
|
Årsaken er at du har Martin Luthers ånd. |
Takk det var pent sagt av deg. Hadde håpet at jeg kom i klassen "enda værre".
.
|
|
|
IHS
Juniorveteran
Innlegg: 360
Registrert: 3-12-2007
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
| Sitat: | Opprinnelig postet av IHS
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
Ok, hva hjelper det når de ikke engang klarer på få ned budene riktig? Og for ikke å gjemme alt det andre?
Det er derfor du og jeg er uenig, det har mye å si hvilken oversettelse du velger. Dkk har åpenbart valgt galt her.
|
Årsaken er at du har Martin Luthers ånd. |
Takk det var pent sagt av deg. Hadde håpet at jeg kom i klassen "enda værre".
. |
Martin Luther hadde ikke Jesu Kristi ånd. Hans dype forakt for Guds nye og gamle folk avslørte ham.
http://nobeliefs.com/luther.htm
[Redigert den 2-12-2008 av IHS]
|
|
|
Viking
Seniorveteran
Innlegg: 1968
Registrert: 17-11-2005
Brukeren er frakoblet
Humør: Prikkbelastning: * * * * *
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av IHS
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
| Sitat: | Opprinnelig postet av IHS
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
Ok, hva hjelper det når de ikke engang klarer på få ned budene riktig? Og for ikke å gjemme alt det andre?
Det er derfor du og jeg er uenig, det har mye å si hvilken oversettelse du velger. Dkk har åpenbart valgt galt her.
|
Årsaken er at du har Martin Luthers ånd. |
Takk det var pent sagt av deg. Hadde håpet at jeg kom i klassen "enda værre".
. |
Martin Luther hadde ikke Jesu Kristi ånd. |
Vel, det er jeg ikke kar om å bedømme, men et er sikkert, han rakk ikke å reformere nok. Dnk er ødelagt p.g.a. dkk sitt inntog i Europa, babylon har
forfulgt oss fra tidenes morgen.
Johannes Åpenbaring har i klare ordelagt beskrevet dkk sin fremtid. Hadde håpet du hadde sett det.
.
|
|
|
Viking
Seniorveteran
Innlegg: 1968
Registrert: 17-11-2005
Brukeren er frakoblet
Humør: Prikkbelastning: * * * * *
|
|
Til ihs:
| Sitat: |
"Troen alene", sa Martin Luther. Dagens pave er langt på vei enig. Paven: – Luther hadde rett
|
Kan ikke bli klok på disse pavene.
|
|
|
IHS
Juniorveteran
Innlegg: 360
Registrert: 3-12-2007
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
| Sitat: | Opprinnelig postet av IHS
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
| Sitat: | Opprinnelig postet av IHS
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
Ok, hva hjelper det når de ikke engang klarer på få ned budene riktig? Og for ikke å gjemme alt det andre?
Det er derfor du og jeg er uenig, det har mye å si hvilken oversettelse du velger. Dkk har åpenbart valgt galt her.
|
Årsaken er at du har Martin Luthers ånd. |
Takk det var pent sagt av deg. Hadde håpet at jeg kom i klassen "enda værre".
. |
Martin Luther hadde ikke Jesu Kristi ånd. |
Vel, det er jeg ikke kar om å bedømme, men et er sikkert, han rakk ikke å reformere nok. Dnk er ødelagt p.g.a. dkk sitt inntog i Europa, babylon har
forfulgt oss fra tidenes morgen.
Johannes Åpenbaring har i klare ordelagt beskrevet dkk sin fremtid. Hadde håpet du hadde sett det.
. |
Den Katolske Kirke i Åpenbaringen
"den hellige by Jerusalem. Den kom ned fra himmelen, fra Gud. Byen hadde Guds herlighet og strålte som den kosteligste edelsten, som krystallklar
jaspis. Den hadde en stor og høy mur med tolv porter, og ved dem sto tolv engler. På portene var det skrevet navn, det var navnene til Israels-folkets
tolv stammer. Tre porter vendte mot øst, tre mot nord, tre mot sør og tre mot vest. Bymuren hadde tolv grunnsteiner, og på dem var det skrevet tolv
navn, det var navnene til Lammets tolv apostler.Han som talte med meg, hadde en målestang av gull. Med den skulle han måle byen og dens porter og
murer. Byen var bygd som en firkant, og den var like lang som den var bred. Med målestangen målte han byen: Den var 12 000 stadier lang og like bred
og høy. Han målte også bymuren: Den var 144 alen høy etter menneskenes mål, som også er englenes mål. Muren var bygd av jaspis, og byen selv var av
rent gull, lik det klareste glass. Grunnsteinene i bymuren var prydet med edelstener av alle slag. Den første runnsteinen var av jaspis, den andre var
av safir, den tredje av kalsedon, den fjerde av smaragd, den femte av sardonyks, den sjette av karneol, den sjuende av krysolitt, den åttende av
beryll, den niende av topas, den tiende av krysopras, den ellevte av hyasint, den tolvte av ametyst. De tolv portene var tolv perler, hver port laget
av en eneste perle. Gaten gjennom byen var av rent gull, gjennomsiktig som glass. Noe tempel så jeg ikke i byen, for Herren Gud, Den allmektige, og
Lammet er dens tempel. Og byen trenger ikke lys fra sol eller måne, for Guds herlighet lyser over den, og Lammet er dens lys. Folkene skal vandre i
lyset fra byen, og jordens konger skal føre sine rikdommer dit. Byens porter skal aldri stenges etter dagen, for natt skal det ikke være der. Alt det
dyrebare og verdifulle folkene eier, skal de føre inn i den"
|
|
|
Labar
Juniorveteran
Innlegg: 486
Registrert: 23-9-2007
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
Til ihs:
| Sitat: |
"Troen alene", sa Martin Luther. Dagens pave er langt på vei enig. Paven: – Luther hadde rett
|
Kan ikke bli klok på disse pavene. |
Det spørs om ”langt på vei” er nok når det gjelder dette
troen alene. På dette punkt er Skriften klar (jfr. Joh. 3,16).
-
|
|
|
Viking
Seniorveteran
Innlegg: 1968
Registrert: 17-11-2005
Brukeren er frakoblet
Humør: Prikkbelastning: * * * * *
|
|
| Sitat: |
ihs skrev:
Viking, du er i bakvendtland, alt er omvendt, det er ingen slutt.
Det var Den Katolske Kirken som satte sammen Bibelen og utgav den i år 325.
|
Utgav bibelen?? Trodde ikke dkk bedrev med bibel sponsing, hver mann sin bibel?
Hvor i allverden har du det fra?
,
|
|
|
wbrochs
Seniorveteran
Innlegg: 1402
Registrert: 7-6-2004
Bosted: norvegen
Brukeren er frakoblet
Humør: Radikal kristen
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av k-mann
| Sitat: | Opprinnelig postet av wbrochs
Hvem mener du da står bak endringer av tibudsloven fra slik de står i Bibelen til slik de står i katekismen? |
Ingen, sidan det ikkje er nokon endringar der. |
Er du seriøs nå, k-mann? Er det Bibelens utgave av de ti bud du ikke kjenner til, eller de som står gjengitt i katekismen?
Hvis du tar deg btyet med å sammenligne hviledagsbudet vil du se at katekismen representerer et betydelig avvik fra Bibelens. Videre vil du se at
katekismen har delt opp et bud i Bibelens utgave at tibudsloven for å beholde tallet ti etter at de har fjernet ett bud. Var det ukjent for deg?
Ham gir alle profetene det vitnesbyrd at hver den som tror på ham, får syndenes forlatelse ved hans navn. Apg 10:43
|
|
|
IHS
Juniorveteran
Innlegg: 360
Registrert: 3-12-2007
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
| Sitat: |
ihs skrev:
Viking, du er i bakvendtland, alt er omvendt, det er ingen slutt.
Det var Den Katolske Kirken som satte sammen Bibelen og
utgav den i år 325.
|
Utgav bibelen?? Trodde ikke dkk bedrev med bibel sponsing, hver mann sin bibel?
Hvor i allverden har du det fra?
, |
Den Katolske Kirken satte sammen Bibelen på kirkemøtet i Nikea år 325. Keiser Konstantin bestillte 50 stykker fra Eusebius Scriptorium i Cæsarea år
331. De første 50 Biblene ble utgitt samme år. Codex Vaticanus på bilde er en av disse 50 første utgavene.
|
|
|
k-mann
Veteran
Innlegg: 504
Registrert: 28-4-2004
Bosted: Stanghelle
Brukeren er frakoblet
Humør: Håpar ikkje det er Faderen , Sonen eller Anden de snakkar om...
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av wbrochs
| Sitat: | Opprinnelig postet av k-mann
| Sitat: | Opprinnelig postet av wbrochs
Hvem mener du da står bak endringer av tibudsloven fra slik de står i Bibelen til slik de står i katekismen? |
Ingen, sidan det ikkje er nokon endringar der. |
Er du seriøs nå, k-mann? Er det Bibelens utgave av de ti bud du ikke kjenner til, eller de som står gjengitt i katekismen?
Hvis du tar deg btyet med å sammenligne hviledagsbudet vil du se at katekismen representerer et betydelig avvik fra Bibelens. Videre vil du se at
katekismen har delt opp et bud i Bibelens utgave at tibudsloven for å beholde tallet ti etter at de har fjernet ett bud. Var det ukjent for deg? |
Kan du vise meg dømer? Og som sagt bruker Den katolske kyrkja tibudslova frå 5Mos 5.
«På korset åpenbarer Jesus Gud for oss. Det
er en Gud som lider med oss, som går inn i vår
smerte. Han tar på seg smerten og forvandler
den.»
– Anselm Grün, Benediktinerabbed
|
|
|
wbrochs
Seniorveteran
Innlegg: 1402
Registrert: 7-6-2004
Bosted: norvegen
Brukeren er frakoblet
Humør: Radikal kristen
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av k-mann
| Sitat: | Opprinnelig postet av wbrochs
| Sitat: | Opprinnelig postet av k-mann
| Sitat: | Opprinnelig postet av wbrochs
Hvem mener du da står bak endringer av tibudsloven fra slik de står i Bibelen til slik de står i katekismen? |
Ingen, sidan det ikkje er nokon endringar der. |
Er du seriøs nå, k-mann? Er det Bibelens utgave av de ti bud du ikke kjenner til, eller de som står gjengitt i katekismen?
Hvis du tar deg btyet med å sammenligne hviledagsbudet vil du se at katekismen representerer et betydelig avvik fra Bibelens. Videre vil du se at
katekismen har delt opp et bud i Bibelens utgave at tibudsloven for å beholde tallet ti etter at de har fjernet ett bud. Var det ukjent for deg? |
Kan du vise meg dømer? Og som sagt bruker Den katolske kyrkja tibudslova frå 5Mos 5. |
Jeg kommer tilbake senere i dag da jeg nå må på jobb. Men og katolikker bruker de tid bud som gjengitt i 2. Mosebok 20 eller 5. Mos 5, så spiller det
ingen rolle. Dene eneste forskjellen mellom de to utgavene er begrunnelsen for hviledagsbudet. Katekismen har derimot hverken begrunnelsen eller sier
noe om hvilken av de syv ukedagene som er hviledagen slik Bibelens to utgaver gjør. Vi høres.
Ham gir alle profetene det vitnesbyrd at hver den som tror på ham, får syndenes forlatelse ved hans navn. Apg 10:43
|
|
|
Viking
Seniorveteran
Innlegg: 1968
Registrert: 17-11-2005
Brukeren er frakoblet
Humør: Prikkbelastning: * * * * *
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av IHS
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
| Sitat: |
ihs skrev:
Viking, du er i bakvendtland, alt er omvendt, det er ingen slutt.
Det var Den Katolske Kirken som satte sammen Bibelen og
utgav den i år 325.
|
Utgav bibelen?? Trodde ikke dkk bedrev med bibel sponsing, hver mann sin bibel?
Hvor i allverden har du det fra?
, |
Den Katolske Kirken satte sammen Bibelen på kirkemøtet i Nikea år 325. Keiser Konstantin bestillte 50 stykker fra Eusebius Scriptorium i Cæsarea år
331. De første 50 Biblene ble utgitt samme år. Codex Vaticanus på bilde er en av disse 50 første utgavene.
|
Denne Egyptiske utgaven er gammel, det er vel det enenste den har i forhold til de Bysantinske skriftene.
Den avviker og har medført denne uenighet mellom katolikk og protestant. Men dette er et annet emne som er sagt mye om i andre tråder her.
Jeg er mer interessert i å få svar på hvorfor dkk endret budene og med hvilken hjemmel.
|
|
|
IHS
Juniorveteran
Innlegg: 360
Registrert: 3-12-2007
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
| Sitat: | Opprinnelig postet av IHS
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
| Sitat: |
ihs skrev:
Viking, du er i bakvendtland, alt er omvendt, det er ingen slutt.
Det var Den Katolske Kirken som satte sammen Bibelen og utgav den i år 325.
|
Utgav bibelen?? Trodde ikke dkk bedrev med bibel sponsing, hver mann sin bibel?
Hvor i allverden har du det fra?
, |
Den Katolske Kirken satte sammen Bibelen på kirkemøtet i Nikea år 325. Keiser Konstantin bestillte 50 stykker fra Eusebius Scriptorium i Cæsarea år
331. De første 50 Biblene ble utgitt samme år. Codex Vaticanus på bilde er en av disse 50 første utgavene.
|
Denne Egyptiske utgaven er gammel, det er vel det enenste den har i forhold til de Bysantinske skriftene.
Den avviker og har medført denne uenighet mellom katolikk og protestant. Men dette er et annet emne som er sagt mye om i andre tråder her.
Jeg er mer interessert i å få svar på hvorfor dkk endret budene og med hvilken hjemmel. |
Eusebius Scriptorium var i Cæsarea (Palestina) ikke Egypt.
Hvilken Bysantinske skrifter aviker ? Bysantes fantes ikke før år 325.
Eusebius Scriptorium skrev av papyrus ( P75 ) ( P46 ) ( P72 ) til nye testamentet
og ( LXX ) til gamle testamentet i denne første utgaven av Bibelen. Ingen ting ble endret.
[Redigert den 3-12-2008 av IHS]
|
|
|
Viking
Seniorveteran
Innlegg: 1968
Registrert: 17-11-2005
Brukeren er frakoblet
Humør: Prikkbelastning: * * * * *
|
|
Skal vi bli ferdig med det ene før vi tar til med det andre?
Vi har flere tråder som tar opp akkruat det.
Eller er dette bare et forsøk på å komme unna
for deg et ubehagelig emne?
|
|
|
IHS
Juniorveteran
Innlegg: 360
Registrert: 3-12-2007
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
| Sitat: | Opprinnelig postet av IHS
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
| Sitat: | Opprinnelig postet av IHS
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
| Sitat: |
ihs skrev:
Viking, du er i bakvendtland, alt er omvendt.
Det var Den Katolske Kirken som satte sammen Bibelen og utgav den i år 325.
|
Utgav bibelen?? Trodde ikke dkk bedrev med bibel sponsing, hver mann sin bibel?
Hvor i allverden har du det fra?
|
Den Katolske Kirken satte sammen Bibelen på kirkemøtet i Nikea år 325. Keiser Konstantin bestillte 50 stykker fra Eusebius Scriptorium i Cæsarea år
331. De første 50 Biblene ble utgitt samme år. Codex Vaticanus på bilde er en av disse 50 første utgavene.
|
Denne Egyptiske utgaven er gammel, det er vel det enenste den har i forhold til de Bysantinske skriftene.
Den avviker og har medført denne uenighet mellom katolikk og protestant. Men dette er et annet emne som er sagt mye om i andre tråder her.
Jeg er mer interessert i å få svar på hvorfor dkk endret budene og med hvilken hjemmel. |
Eusebius Scriptorium var i Cæsarea (Palestina) ikke Egypt.
Hvilken Bysantinske skrifter aviker ? Bysantes fantes ikke før år 325.
Eusebius Scriptorium skrev av papyrus ( P75 ) ( P46 ) ( P72 ) til nye testamentet
og ( LXX ) til gamle testamentet i denne første utgaven av Bibelen. Ingen ting ble endret.
|
Skal vi bli ferdig med det ene før vi tar til med det andre? Vi har flere tråder som tar opp akkruat det. Eller er dette bare et forsøk på å komme
unna for deg et ubehagelig emne?
|
Ingen ting er endret i Bibelens første utgave. Som den Katolske Kirken satte sammen og utgav år 325. Alle greske ord fra papyrus ( P75 ) ( P46 ) ( P72 ) dvs. nye testamentet og ( LXX ) dvs. gamle testamentet er gjengitt.
Du sier Den Katolske Kirken endret noe 
|
|
|
Viking
Seniorveteran
Innlegg: 1968
Registrert: 17-11-2005
Brukeren er frakoblet
Humør: Prikkbelastning: * * * * *
|
|
| Sitat: | IHS skriver:
Ingen ting er endret i Bibelens første utgave. Som den Katolske Kirken satte sammen og utgav år 325. Alle greske ord fra papyrus ( P75 ) ( P46 ) ( P72
) dvs. nye testamentet og ( LXX ) dvs. gamle testamentet er gjengitt.
Du sier Den Katolske Kirken endret noe?
|
Hvis du kan fremlegge de ti bud som dkk bruker og lever etter pr. idag så skal jeg påvise deg endringene.
[Redigert den 3-12-2008 av Viking]
|
|
|
IHS
Juniorveteran
Innlegg: 360
Registrert: 3-12-2007
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
| Sitat: | IHS skriver:
Ingen ting er endret i Bibelens første utgave. Som den Katolske Kirken satte sammen og utgav år 325. Alle greske ord fra papyrus ( P75 ) ( P46 ) ( P72 ) dvs. nye testamentet og ( LXX ) dvs. gamle testamentet er gjengitt.
Du sier Den Katolske Kirken endret noe
|
Hvis du kan fremlegge de ti bud som dkk bruker og lever etter pr. idag så skal jeg påvise deg endringene.
|
Kan du lese gresk Viking ? I Codex Vaticanus (Bibelens første utgave) er ingen ting endret, teksten er identisk med den greske teksten i LXX som ble skrevet lenge før Kristus
Codex Vaticanus (første side i det nye testamentet)
[Redigert den 3-12-2008 av IHS]
|
|
|
Viking
Seniorveteran
Innlegg: 1968
Registrert: 17-11-2005
Brukeren er frakoblet
Humør: Prikkbelastning: * * * * *
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av IHS
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
| Sitat: | IHS skriver:
Ingen ting er endret i Bibelens første utgave. Som den Katolske Kirken satte sammen og utgav år 325. Alle greske ord fra papyrus ( P75 ) ( P46 ) ( P72 ) dvs. nye testamentet og ( LXX ) dvs. gamle testamentet er gjengitt.
Du sier Den Katolske Kirken endret noe
|
Hvis du kan fremlegge de ti bud som dkk bruker og lever etter pr. idag så skal jeg påvise deg endringene.
|
Kan du lese gresk Viking ? I Codex Vaticanus (Bibelens første utgave) er ingen ting endret, teksten er identisk med den greske teksten i LXX som ble skrevet lenge før Kristus
Codex Vaticanus (første side i det nye testamentet)
[Redigert den 3-12-2008 av IHS] |
Du har heldigvis forstått at dkk har forfalsket budene og av den grunn ikke vil begi deg inn på den diskusjonen?
| Sitat: |
Det er også den Katolske Kirke som har endret Guds ti bud i katekismebudene, slik at disse på flere punkter er helt annerledes enn Guds 10 bud i
Bibelen. (Sammenlign selv katekismebudene med budene i Bibelen i 2. Mos. 20. kapittel, versene 3-17). Dessverre har den Lutherske Kirke godtatt den
katolske budforfalskningen. Hvilket frafall, hvilken forførelse! (Matt. 5. 17-19).
|
|
|
|
IHS
Juniorveteran
Innlegg: 360
Registrert: 3-12-2007
Brukeren er frakoblet
|
|
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
| Sitat: | Opprinnelig postet av IHS
| Sitat: | Opprinnelig postet av Viking
| Sitat: | IHS skriver:
Ingen ting er endret i Bibelens første utgave. Som den Katolske Kirken satte sammen og utgav år 325. Alle greske ord fra papyrus ( P75 ) ( P46 ) ( P72 ) dvs. nye testamentet og ( LXX ) dvs. gamle testamentet er gjengitt.
Du sier Den Katolske Kirken endret noe
|
Hvis du kan fremlegge de ti bud som dkk bruker og lever etter pr. idag så skal jeg påvise deg endringene.
|
Kan du lese gresk Viking ? I Codex Vaticanus (Bibelens første utgave) er ingen ting endret, teksten er identisk med den greske teksten i LXX som ble skrevet lenge før Kristus
Codex Vaticanus (første side i det nye testamentet)
|
Du har heldigvis forstått at dkk har forfalsket budene og av den grunn ikke vil begi deg inn på den diskusjonen?
|
Den katolske kirkes bibel utgitt år 331 ( Codex Vaticanus ) har eksakt samme greske tekst som jødenes bibel ( LXX ) Ingen ting er endret !
2. Mos. 20: 3-17 Catholic Online Bibel
[Redigert den 3-12-2008 av IHS]
|
|
|
| Sider:
1
..
14
15
16
17
18
..
24 |
![[*]](images/xmbxproblue/default_icon.gif){kind=icon}
